Стихотворение "Парус" М. Ю. Лермонтов А он, мятежный...

Мандела старая, кажется в блоге у Лукеса её обсуждали. Не обнаружил в каталоге поэтому добавил.

Bouboules, вы же можете при оформлении манделы выбирать сложный заголовок. Тогда "Было" и "Стало" само подставится, да ещё и в самом каталоге на главной странице высветятся оба варианта.

Не знал о такой возможности, спасибо за подсказку.

Ничего себе! Однозначно Мандела!

Ищет конечно. Не оставляет мандела Михаил Юрьевича в покое..

Просит! У меня просит, 100%

что ищет он в стране далекой.. .. просит бури. для Лермонтовп 2 раза "ищет" было б некомильфо))

Как может мятежный смиренно просить? Он же мятежный, поэтому точно не просит. Да и кого просить? А раз счастия не ищет, то что же тогда? И вот ответ - он ищет бури. В первом случае, напрашивается вопрос, и второе "ищет" необходимо чтобы ответить на этот вопрос. Такое употребление вполне оправдано.

Вот остаток который заставит всех кто считает этот опрос не манделой или сомневается в ответе - переголосовать. Отрывок из пьесы А. П. Чехова "Свадьба". Ссылка на полный текст пьесы. https://ilibrary.ru/text/967/p.1/index.html

С какой стати всем переголосовывать? Смысл же в том, чтобы отметить, как помнишь, а не вестись на какие-либо доказательства. Доказательства могут быть ложными. Как в пользу манделы, так и против неё.

Смысл найти правду,понять изменилось что-то или всегда так было. Не важно как помнишь,ведь можно легко помнить и ложный вариант. А при помощи остатков есть небольшой шанс что человек вспомнит правильный вариант и туман обмана рассеется.

А под вечер все индейцы соберутся у стола, Заколотят трубку мира - прояснится голова..

Это не Чехов, это персонаж его пьесы. По мне, так этот отрывок в лучшем случае ничего не доказывает, а скорее даже наоборот.

Чехов вложил слова в уста своего персонажа и очевидно что цитата из "Паруса" М. Ю. Лермонтова. Прямая цитата из стихотворения Лермонтова ничего не доказывает? Чудны дела твои Господи! Поясните свою мысль как эти слова из пьесы можно трактовать в пользу нынешнего варианта "просит".

Змеюкина (напевает). «Я вас любил, любовь еще, быть может...» Это? Ять. Вот это самое! Чудно! Змеюкина. Нет, я не в голосе сегодня. Нате, махайте на меня веером... Жарко! (Апломбову.) Эпаминонд Максимыч, что это вы в меланхолии? Разве жениху можно так? ============== Может и "машите" не правильное слово, а надо говорить и писать "махайте". Сам Чехов так говорил.

Да так. Вы пьесу читали? Змеюкина такая "тётушка" не особо грамотная. И она не декламирует стихи - она требует "ахня!".

Dmitry, в данном случае она цитирует такие известные всем строки что ошибиться невозможно. У неё ведь нет старческого слабоумия? И заметьте употребила именно слово "ищет", а не какое-нибудь другое, то самое слово которое и было раньше в этом стихотворении. Поэтому эти строки Чехова прекрасное доказательство что изменение произошло и не было раньше в этой строке у Лермонтова слова "просит" и быть не могло.

Как Бунша помните пел - это вам не ти-ли-ти-ли, это мы не трали-вали. Нельзя же приводить его слова как доказательства правильности текста песни "Антошка".

Dmitry, песня Бунши может быть косвенным доказательством. А в этом случае имеет место быть прямое доказательство. Между ними нельзя ставить знак равенства.

Интересно. Если ваш персонаж говорит, то это прямое доказательство, а если мой, то косвенное. Мне вообще не понятно Ваше маниакальное желание доказать всем, что это (не конкретно эта) мандела. Вы ищете остатки, объясняете в комментариях, зовёте переголосовывать. Зачем? Человека запросто можно убедить, что чёрное это белое. Но зачем это делать? Вы собираете манделы, выкладываете их на суд и всё. Как уже сто раз было сказано - мандела это не про правильно и неправильно. Тут вообще про другое. А у нас обсуждения мандела или нет превращается в споры пушкинистов, фалеристов, кинологов и тд. Вы, как я понимаю, не вчера столкнулись с ЭМ и должны понимать, что логика и здравый смысл - это не сюда.

А тут ещё и скрипит. Самое интересное в поиске картинок она есть, но при попытке зайти на сайт - никак.

Dmitry, вы реально не понимаете в чём разница между вашим и моим примерами? В случае если бы Бунша объявил что исполняет песню "Антошка" то тогда можно ставить знак равенства между этими примерами. Чей пример тут совершенно не имеет значения, важно качество самого доказательства. Зачем переголосовывать? Затем что доказал этим примером что изменение имело место быть. Мы же голосуем не за то как помним, а за то было изменение или его не было. ЭМ про изменения, не про память. И цель моя, не знаю как ваша, выяснить какой из вариантов правильный, а какой ложный. Если логика и здравый смысл могут помочь докопаться до правды то их нужно использовать.

Где Змеюкина говорит, что сейчас будет декламировать Парус писателя Лермонтова? Наши персонажи абсолютно равны - нет никакой разницы между пьяным Буншем и горячей Змеюкиной. Я почему это Вам пишу? Потому, что в качестве остатков Вы слишком часто приводите какие-то художественные произведения, в которых персонажи что-то говорят от себя. Не совсем понял почему Вы считаете один вариант правильным, а другой ложным? Откуда вы знаете сколько их было (помните анекдот как еврей фамилию менял)? Лично для меня Volvo это флип-флоп. Я помню все три раза - стрелка, без, снова стрелка. Я понимаю, если бы тема манделы была бы значительной и значимой (как строение тела, континенты). Тогда понятно Ваше желание докопаться до истины. Но в художественных произведениях не всё так просто.

Я что хочу сказать. Вы поймите - вашими благими намерениями вы мостите дорогу сами знаете куда. Анонимы уже писали - человек со стороны увидит это и не прозреет, а наоборот поставит крест на ЭМ. А тут уже начинается - а вроде бы фраза была другая, а какие-то перила подозрительные... Да я как получил первую манделу, у меня земля ушла из под ног.

Dmitry, Змеюкиной не нужно ничего говорить про "Парус" Лермонтова, потому что тех строк что она произносит более чем достаточно для безошибочного определения и автора и произведения. Правильный вариант может быть только один, а ложных сколько угодно. Для меня значимы любые изменения. Рано или поздно прозреют все. И если человек не прозрел сейчас значит он к этому просто не готов. Если фраза действительно была раньше другой, нужно молчать об этом?

Боже! Тогда припев в "Антошке" был другой. Есть остатки - Бунша поёт в "Иван Васильевич...". Можете оформить ещё одну манделу. PS текст в Антошке на самом деле поменялся.

Dmitry, уже оформили. https://ocean-mandela.info/mandela/6