Кто объявил 22.06.1941 по радио о начале отечественной войны против нацисткой Германии

Левитан.

левитан

Так Левитан же о победе объявлял. А о начале кто-то другой.

И о начале войны - тоже Левитан

Какой, на фиг, Молотов? 😱 Левитан!И о начале войны, и о конце! Вот что нагуглила: «В 12.05 Молотов вышел из кабинета Сталина и направился на Центральный телеграф, откуда в 12.15 выступил по всесоюзному радио с обращением к советскому народу, из которого наша страна узнала о нападении Германии на СССР и о начале войны. По окончании трансляции он в 12.25 вернулся в кабинет Сталина, где уже полным ходом шла подготовка первоочередных мер, связанных с войной. В тот первый день начала войны он ушел от Сталина одним их последних вместе с Берией и Ворошиловым в 16.45». Это как это так он быстро обернулся? Время зафиксировано в документах, в журнале посещений. Выступление начиналось словами: Граждане и гражданки Советского Союза! Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление. По окончании трансляции В. М. Молотов в 12.25 вернулся в кабинет И. В. Сталина[1]. В последующие дни это обращение было опубликовано во всех газетах с портретом Сталина рядом с текстом [2]. Завершающие выступление Молотова слова: «Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами» впоследствии использовались в средствах массовой информации и в агитационно-пропагандистских материалах.

А ещё: Голос Победы Самым сложным периодом работы Левитана стал, конечно же, период с 1941 по 1945 годы. Именно он, преодолевая собственный страх и ужас, громогласно сообщил жителям страны, что Гитлер объявил Союзу войну. Именно Левитан сообщал всю информацию о ходе сражений, поступающую круглосуточно от советского информационного бюро. И ещё: В интервью журналу «***» Юрий Левитан вспоминает о начале войны. «Война началась для меня со звонка из радиокомитета: «Срочно бегите на работу! Немедленно!» Голос тревожный. Но спрашивать, что случилось, по телефону не полагается. Одеваюсь. Бегу. Радиокомитет. Семь утра. Тихий женский плач, суровые взгляды. Наперебой звонят корреспонденты из разных городов: – Киев бомбят!.. – Над Минском вражеские самолеты... – Горит Каунас... Что говорить населению? Почему нет никакого сообщения по радио? Позвонили из Кремля: «Готовьтесь, в двенадцать часов правительственное сообщение». Девять раз за день - с интервалами в час - я читал это небольшое трагическое сообщение, начинавшееся словами: «Граждане и гражданки Советского Союза!. Сегодня в четыре часа утра... без объявления войны германские войска напали на нашу страну...» [3].

Левитан, конечно

В моем прошлом ----Молотов

А почему не Сталин? Разве не логично, что о событии такого масштаба должен объявлять глава государства? Он болел что ли? В чём дело?

Сталину не до объявлений было. Он сидел на даче и ждал, когда его арестуют :))

Не, ну мог бы объявить сначала. А так ведь слухи (бы) поползли, что нет руководства, паника. И верхушка должна была как-то выкручиваться.

Насколько я помню, в первые три дня войны Сталин вообще изчез и нигде не появлялся. И ничего, обошлись без него, никто не запаниковал.

Сейчас читаю, что Сталин впервые обратился к народу только 03 июля. То есть на двенадцатый день с начала войны.

По поводу ареста - уже никто точно не узнает, что было у него в голове, но я считаю, что вряд ли ждал ареста, просто в прострации и шоке скорее всего был. Войну ожидал, но не так рано. Если бы он всерьёз допускал вероятность атаки летом, то иначе как вредительством назвать предпринимавшиеся им незадолго до войны действия нельзя было бы. Это уже сын Микояна потом подправил воспоминания отца, мол, Сталин будто испугался, когда партийная верхушка к нему на дачу заявилась, якобы по лицу было видно, что ждёт ареста.

Сталин конечно дал маху. Убрать укрепления вдоль старой границы и не построить на новой, это косяк похлеще не до конца перевооруженной армии. При их наличии можно было хотя бы отойти к старым рубежам, но нет же, он до конца не верил в то, что гитлер посмеет напасть

Во что верил Сталин нам рассуждать сложно. Суворов считает, что всё очень логично, при условии что напасть должен был СССР.

Я вот одного не понимаю. «Не верил», «не знал»... А стенограммы выступлений Гитлера ему никто не предоставлял? Книгу «Майн Кампф» никто не дал почитать? Хотя бы дайджест. Там же чётко обрисована участь славян.

Аноним, нам легко рассуждать по прошествии многих лет как нужно было тогда поступать. Проблема не в том что было мало информации, скорее наоборот различных сводок и донесений было огромное количество. Например, донесения с разными датами начала войны исчислялись десятками, если не сотнями, и многие из них оказались ошибочными. Как умный человек Сталин боялся войны, так как понимал что страна ещё к ней не готова и пытался её избежать всеми силами. Хотя к войне готовились понимая что она вероятна но надеялись отсрочить её приход, да и до конца не хотели верить в подобный исход. Сейчас в мире похожая предвоенная ситуация, а многие ли понимают и верят что война начнётся? Хотя возможно по линии разведки приходит подобная тревожная информация о планах противника военным путём завоевать Россию, и понятно что руководство страны реагирует на эти донесения и принимает меры, но нам с вами знать этого не дано. Время покажет получится избежать нового глобального военного конфликта или нет, и какие из действий руководства были правильные, а какие ошибочные. Информации на самом верху всегда много, но есть вещи которые невозможно предугадать и предотвратить как бы этого не хотелось.

Речь не об этом. Майн Кампф была написана в 1925 году. В 1925! https://redcapella.livejournal.com/9857.html Верхушка CССР обязана была знать программные документы. А вот это вот к войне готовились, надеясь отсрочить приход — это вообще за гранью. Для тех, кто не в курсе, как готовились. Заключали крупномасштабные договоры о торговле. В течение 10 лет Сталин втайне оказывал содействие становлению немецкой авиации, прототипа будущего Люфтваффе. Тренировочная база в Липецке Wivupal. C 1927 года туда стали прибывать лётчики и технический персонал. Выпустила 120 немецких курсантов, обучавшихся на более полусотни самолётов. Танковый полигон Кама под Казанью. — выпуск 40 немецких офицеров. (учились на 9 немецких и около десятка советских танках). Объект «Томка» в Саратовской области — совместные исследования и опыты по применению отравляющих веществ с воздуха.

Аноним, всё это прекрасно укладывается в концепцию - вырастить фашистов, их руками завоевать Европу и Англию, а потом, неожиданно напасть и получить все их достижения. Но... Как говорят - история не терпит сослагательного... Хотя сейчас, в условиях ЭМ, может быть что угодно.

Бубулес, я не понял про новую войну. Вы в каком мире живёте? У меня ничего такого не слышно. Особенно после того, как вв нажал кнопку и мы все в раю оказались.

Аноним, договора заключались на взаимовыгодных условиях, СССР от них тоже получал выгоду и скорее всего выгода перевешивала негатив от программных документов. Политика искусство возможного, постоянный поиск компромиссов. Как можно полностью взять и отменить отношения с такой большой страной как Германия на десятилетия? Dmitry, думаете что новая мировая война невозможна? Вероятно что миллионы людей думали так и в 1941 году.

Само собой, не питались иллюзии по поводу напускной дружелюбности Рейха, были донесения о подготовке и от своих агентов, и от Англии/США. Но дело в том, что Сталин был убежден, что: во-первых, не разобравшшись окончательно с Британией, Гитлер не станет разворачивать второй фронт; во-вторых, англоскасы его хотят столкнуть лбами с Гитлером прямо сейчас, пока страна не готова к войне и чтобы СССР оттянул силы вермахта с западных границ (таким образом ослабив и Рейх, и СССР). А так как права голоса кроме Сталина никто не имел, всё организовывалось исходя из его видения. Все ждали, что скажет вождь, надеялись на его решения. Однако вождь не учел уровень "головокружения" Гитлера от военных успехов последних лет и веры оного в свою богоизбранность вместе с отсутствием инстинкта самосохранения. В первые же часы войны Сталин был убежден, что это точечные провокации немцев и не дал приказа об открытии ответного огня. И даже после объявления немецким послом войны, Сталин лишь согласился на уничтожение вторгшегося врага, но чтобы наши войска нигде не нарушали границу в ответ. Вот уж не думал, что когда-нибудь буду полностью согласен с Бубулесом. Идеология идеологией, а экономическая выгода чаще всего перевешивает. Из книги "Взлет и падение Третьего Рейха":

Бубулес, в нынешней реальности мировая война невозможна(я про ЭМ). Скорее проснёшься в новых штатах России, под протекторатом ввп. В 41—м как раз все знали, что война будет.

Да это понятно. Все всех лбами сталкивали. Разделяй и властвуй. СССР никто не пригласил на подписание Версальского мирного договора, фактически уничтожившего Германию, отнявшего все колонии и заставившего выплачивать гигантские репарации. Так что понятно и логично, что СССР предоставил свою территорию Германии для отработки военных навыков, чтобы та потом отомстила англосаксам. Но не отдавать себе отчёт, что Гитлер дальше двинет на Восток? Да, пожалуй, соглашусь с Dmitry. «Руками Гитлера завоевать Европу и Англию». Тогда всё логично. План был, но по срокам просчитались.

Насколько мне известно Гитлер пришёл к власти в 1933 году и сразу же все перечисленные проекты были свёрнуты. СССР не сотрудничал в военной сфере с фашисткой Германией. А в 1936 году даже воевал с ней на фронтах Испании. И готов был воевать в 1938 году в Чехословакии. Гитлера к власти в Германии привёл не СССР и уж конечно не было никаких планов руками Гитлера завоёвывать Европу. Скорее были планы остановить Гитлера как можно раньше, которые не поддержали западные страны, вместо этого они пошли с ним на сговор и согласились на раздел Чехословакии.

Бубулес, именно поэтому немцам поставляли зерно и тд? Поэтому разделили Польшу? Торопились поскорее встретится и остановить (а совместный раздел и парады это так...). СССР не воевал с Германией в Испании. Какие были планы у Сталина рассуждать можно сколько угодно. Вот Суворов и иже с ним считают, что как раз были. А что там в архивах всяким червякам знать не положено (слышали новость об указе Шойгу?). А вообще, мы как всегда ушли от темы. Кто у Вас объявил о начале войны? Уж не сам ли Сталин? Что касается раздела разных стран, то все считали себя самыми хитроумными. Особенно в этом плане отличаются скоты англичане.

А почему бы не поговорить, если к слову пришлось? Тем более всё взаимосвязано. Вот мне рассказывали старшие, что объявил Молотов, а все (из окружения, соседи, родственники) удивились, почему не Сталин. Что касается не воевали в Испании. Ещё как воевали. Официально не воевали, конечно. Военспецов поставляли. Добровольцы. Как сейчас бы сказали «ихтамнеты».

Ирония судьбы. Цитата: В 1939—1941 гг., до того как Германия напала на Советский Союз и до того как Вторая мировая война стала Великой Отечественной, Левитан вместе с советскими новостными сводками регулярно зачитывал победные сводки геббельсовского информационного агентства об успехах Вермахта в Западной Европе и Северной Африке. Даже 22 июня 1941 года, в день немецкого вторжения, в 12:00, то есть за 15 минут до выступления Молотова с сообщением о начале войны, Левитан зачитывал новость германского информационного агентства об успехах Эрвина Роммеля в Северной Африке.

Собственно, я не понимаю, что именно обсуждают. В сети есть и Молотов, есть и Левитан. Вот Левитан:

А вот Молотов объявляет. Наверное, первым был Молотов:

Да можно конечно же поговорить. У меня Молотов объявил. И у меня скорее вызывает удивление, что в Вашем окружении считают, что Сталин. Я имел в виду, что СССР не воевал с Германией в Испании. Никто же не говорит, что ихтамнеты воюют с американцами. Спецы были. И поставки были. Но! Платили за них золотом. И ещё испанское золото СССР обязался хранить. Вот такая вот дружба народов и пролетарии всех стран...

А вот цитата выше об озвучивании Левитаном успехов немцев не бьётся с его воспоминаниями о том, как он объявил о начале войны.

Я не буду биться, потому что придётся искать записи Левитана об объявлении побед немцев. Они точно были в 2015 году, сейчас не знаю. Но даже если найду эти записи, всегда можно сказать, что переписали. Или, как это принято здесь говорить, перепрошили. Что касается воспоминаний. Есть вещи, которые не всегда приятно вспоминать. Тем более я не знаю, когда умер Левитан. Если еще до перестройки, тогда тем более понятно.

Молотов.

Неизвестно, как голосовать. Может, добавить в заголовок слово ‘первым’? Потому что самым первым объявил Молотов, а потом постоянно повторял Левитан. Что касается того, что Сталин не хотел объявлять, потому что не разобрался, не провокация ли это, то это полнейшая чушь. Во-первых, была вручена нота германского правительства. Во-вторых, Гитлер объявил по радио немецкому народу о начале войны с СССР: https://histrf.ru/biblioteka/b/piervyi-dien-vielikoi-otiechiestviennoi-voiny-khronologhiia

Очень длинная речь Молотова. Молотов объявил о войне в 12:15 и при этом говорит о том, что в 05:30 ему вручили ноту об объявлении войны. Молотов объявил о начале войны почти 7 (семь !) часов спустя!! Странно и необъяснимо. https://www.bbc.com/russian/features/2016/06/160622_war_start_mysteries

Сталин не был уверен - это факт, все действия и приказы указывают на то, чтобы как можно меньше снизить вероятность спровоцировать врага, даже уже после его нападения. По вашим же ссылкам цитаты ниже: До самого начала войны и в первые часы после него Иосиф Сталин в возможность германского нападения не верил. О том, что немцы переходят границу и бомбят советские города, он узнал около 4 утра 22 июня от начальника генштаба Георгия Жукова. Согласно жуковским "Воспоминаниям и размышлениям", вождь не отреагировал на услышанное, а лишь тяжело дышал в трубку, и после длинной паузы ограничился тем, что велел Жукову и наркому обороны Семену Тимошенко ехать на совещание в Кремль. В подготовленной, но не произнесенной речи на пленуме ЦК КПСС в мае 1956 года Жуков утверждал, что Сталин запретил открывать огонь по неприятелю. 7:15. Директива №2: «Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу» – Тимошенко, Маленков, Жуков. Директива советского командования № 2 требует от приграничных фронтов разбить вторгшиеся части врага, но границу не переходить. Очень странно и очень необъяснимо. Если не замечать гигантского слона (неуверенность Сталина) в комнате. При том что соратники Сталина убеждали именно его первым выступить как главное лицо государства, но он отказался из-за пока неясной ситуации и выступать пришлось Молотову. Уверенность Сталина в желании Гитлера воевать была вероятно даже настолько сильная, что в конце июня СССР пытался через посольство Болгарии наладить мосты с Берлином: В конце июня 1941 года, Берия поручил П. Судоплатову прозондировать через посла Болгарии в СССР И. Стаменова, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР. Об этом факте в августе 1953 года свидетельствовали Судоплатов и Берия, независимо от них факт подтвердил в своём письме в посольство СССР в Софии от 2 августа 1953 года экс-посланник Стаменов. (Вики) Далее цитата из показаний Судоплатова: Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему: 1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР; 2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны; 3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек; 4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.

А почему Вы считаете, что такого не могло быть. Как раз "великий, прозорливый" вождь и мог так пытаться спасти Родину. Где в Вашем мире были немцы к концу июня? И где была Красная армия? В моём мире Сталина в первые дни не видно и не слышно было, генералы сами пытались что-то делать, без высочайшего.

Мистер Тролль, благодарю. В речи Молотова содержится реакция на обвинения/причины объявления войны, заявленные в германской ноте. Нота германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года [цитаты] Кроме того, нанеся поражение Польше, для чего была пролита немецкая кровь, оно помогло Советскому Союзу достичь наибольших за время его существования внешнеполитических успехов. Это стало возможным только вследствие благожелательной политики Германии в отношении России и убедительных побед германского Вермахта. ….. В действительности вскоре после заключения германо-русских договоров повсюду снова развернул свою активность Коминтерн. Это относится не только к одной Германии, но и к союзным с Германией и нейтральным государствам и оккупированным немецкими войсками областям Европы. ….… Систематическим обучением для этих целей руководил комиссар ГПУ Крылов. Кроме того, велась интенсивная подрывная работа в оккупированных Германией областях, особенно в Протекторате и оккупированной части Франции, но также в Норвегии, Голландии, Бельгии и т.д. Большую помощь ей оказывали советские представительства, особенно генеральное консульство в Праге. Активный шпионаж с использованием радиопередатчиков и приёмников служит доказательством направленной против Германского Рейха работы Коминтерна. Имеются обширные документальные свидетельские и письменные материалы и обо всех прочих видах подрывной и шпионской работы Коминтерна. Кроме того, создавались группы саботажников, которые имели свои лаборатории, где изготавливались зажигательные и фугасные бомбы для осуществления актов саботажа. Жертвами таких актов стали не менее 16 немецких судов. Заключение этих договоров [1939 г. —вставка моя] о дружбе было для советского правительства лишь тактическим манёвром. Непосредственная цель заключалась в том, чтобы добиться выгодных для России соглашений и тем самым одновременно подготовить дальнейшее мощное наступление Советского Союза. Главной идеей оставалось ослабление небольшевистских государств, чтобы их легче было разложить и в нужный момент разбить. С грубой прямотой это выражалось в одном русском документе, найденном после взятия Белграда немецкими войсками 13 апреля 1941 года в тамошней советской миссии, в следующих словах: «СССР отреагирует только в подходящий момент. Державы Оси ещё больше распылили свои вооруженные силы, поэтому СССР нанесёт внезапный удар по Германии». Советское правительство в Москве не прислушалось к голосу русского народа, который честно хочет жить в мире и дружбе с немецким народом, а продолжило старую двуличную большевистскую политику, взяв тем самым на себя тяжёлую ответственность. http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php

Не совсем понимаю, что даёт дискуссии текст данной ноты. Да, абсолютно враждебная, пропитанная враньём и вывернутая наизнанку, обвиняющая Советы в агрессии. Но вы можете почитать воспоминания современников, Молотов даже после прочтения ноты послом апеллировал к пакту о ненападении и представлял контр-аргументы, пытаясь опровергнуть высказанные там положения. Что уж говорить о Сталине, человеке авторитарном и для которого существовало только два мнения - его и неправильное. Тяжело менять парадигму мышления, когда считал, что его хотят столкнуть лбами с Гитлером Штаты с Британией. 16 июня 1941 года НКГБ отправило И. Сталину донесение, начинавшееся так: "1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время". На нём глава государства написал: "Можете послать ваш источник из штаба германской авиации к ёб***й матери. Это не источник, а дезинформатор". Отсюда и отстраненность его от принятия решительных действий в первые часы. На тот момент даже масштаб катастрофы не был пока понятен, ниже цитата из директивы №3 от 22.06.1941, которая писалась на преуменьшенных донесениях о состоянии фронтов, боявшихся отразить реальную ситуацию: ДИРЕКТИВА № 3 ВОЕННЫМ СОВЕТАМ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО, ЗАПАДНОГО, ЮГО-ЗАПАДНОГО И ЮЖНОГО ФРОНТОВ 22.6.41 г. 1. Противник, нанося главные удары из Сувалковского выступа на Олита и из района Замостье на фронт Владимир-Волынский, Раздехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шяуляй и Седлец, Волковыск в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.

‘Сидим раз у Серёжки Фомина - Мы у него справляли наши встречи, - И вот о том, что началась война, Сказал нам Молотов в своей известной речи.’ В. Высоцкий.