Ветхий Завет. Бытие 8:6-7. Первой птицей которую выпустил Ной через 40 дней был

Читал Ветхий Завет достаточно давно, но совсем не помню ворона. Помню что Ной трижды выпускал голубя с интервалами в семь дней и в третий раз птица не вернулась к нему. Сейчас получается что по прошествии сорока дней Ной выпустил двух птиц, сначала ворона а затем голубя и какой в этом смысл? Ной и ворон.

Смысл - чтобы он накаркал. Не было никаких ворон и масловых листьев.

Голубь веточку принес конечно, никаких ворон с веточками до сих пор не изображает никто)) У Владимира в блоге была ведь эта мандела давно?

Lessa, моя ошибка, нужно было сразу добавить текст. Голубь остался. Для меня новость появление ворона и то что ворон стал первой птицей которую выпустил Ной, ещё до голубя. Сегодня на дзене попалась статья с толкованиями этого места в Библии и был удивлён наличием ворона, судя по комментариям статье пару месяцев. Блоги редко посещаю и читаю, не исключаю что подобное где-то уже было.

Совершенно не знаток авраамических религий, воспоминания только из детства, поэтому в детском изложении. )) Ной отправил ворона проверить, спала ли вода. Тот полетал-полетал и вернулся с пустыми руками, то есть с пустым клювом. Через некоторое время (неделю, наверное) Ной опять отправил ворона, с тем же результатом. Ной или понял, что ворон — бесполезная птица, или ворон уже умотался облётывать бескрайний океан и мог уже не вернуться из следующего рейса, как бы там ни было, в третий раз Ной отправил уже голубя и не прогадал: вода спала, голубь смог достичь суши и принёс в клюве листик оливы. Позже в клюве у голубя стали рисовать уже веточку, потому что красивее. Хотя понятно, что голубь принёс только листик, вряд ли у него с собой был секач или ножницы, так что ветку он бы не отгрыз, а вот листик отщипнуть мог.

Возможно что и листик голубь не принес, он же не знал что ему принести надо что-то)) скорее всего выпустили голодным, а по прилету - в суп, заодно посмотреть в желудке, что он там нашел из пожрать. Ворона в суп как-то стремно, он же падальщик. Короче, ворон для меня- мандельские происки!

Про суп логично, но сомнительно. Каждой твари по паре, но прошло уже 40 дней как бы. Через 16-19 дней у голубей появляется потомство. Не знаю, сколько по времени они его выкармливают. Но, допустим, родителей решили принести в жертву. Прилетевших съедали. Съели голубей-родителей. Смог бы кто-то из голубиного потомства в возрасте 21 дня от роду совершить такой облёт? Википедия говорит, что голуби уверено летают в возрасте 32-34 дня. Может, какая-то особая порода голубей. Кстати, а чем они все питались, находясь в Ковчеге? И как удалось птиц, например, защитить от тех, в чей рацион питания они входили?

Аноним, больше времени прошло. 1 И вспомнил Бог о Ное, и о всех зверях, и о всех скотах, бывших с ним в ковчеге; и навёл Бог ветер на землю, и воды остановились. 2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба. 3 Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней. 4 И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских. 5 Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор. Бытие 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/1/8/

Да, уже старый боян. Странно, что в океане ещё никто не завёл https://krre31.livejournal.com/43101.html?thread=4709725#t4709725

Фенсер, не знал что уже обсуждали эту манделу в блогах, редко там бываю. Хватает этого "добра" в жизни. Обнаружил её вчера, случайно, здесь https://zen.yandex.ru/media/hristoforplus/pochemu-voron-ne-prines-noiu-vesti-o-spasenii-i-daje-ne-vernulsia-obratno-v-kovcheg-byt-867-5fb8dfe5ffe1de7f5c78ef43 Нужен человек который возьмёт на себя труд мониторить блоги мандельщиков и переносить сюда интересные находки с указанием источника, всем от этого будет польза.

Ну и славно, а то обычно библейские манделы слабо заходят

Для библейских мандел надо Библию знать хорошо. Но на буржуйских каналах их очень много. Даже пастыри некоторые признают что есть много изменений.

В мир, который прошёл очищение потопом, первой выпускать нечистую птицу. Это как после генеральной уборки в доме, перед приходом гостей, первым запустить в дом сантехника в грязных сапогах.

Да при чём тут вообще чистый-нечистый? Аист и заяц тоже нечистые. Был там ворон, естественно. ЖИВОТНЫЕ. Животные Библии разделялись на четыре класса: на животных, живущих на суше, четвероногих больших и малых (Лев 11:2), на рыб морских (ст. 9, 10), птиц небесных (ст. 13) и пресмыкающихся (ст. 20, 29, 41). В этих классах различались опять: чистые, употреблявшиеся в пищу, и нечистые, которых употреблять в пищу не дозволялось (Лев 11:80, 14). Разделение животных на чистых и нечистых существовало еще до потопа. В Бытия 7:2 мы читаем, что Бог повелел Ною ввести в ковчег по семи пар из всякого скота чистого и по две из скота нечистого. Подробнее же о чистых и нечистых животных говорится в Лев 10. Из животных живущих на суше (домашних и полевых) считались чистыми имеющие раздвоенные копыта и жующие жвачку, как-то: быки, коровы, овцы, козы; нечистыми же все остальные, не имеющие этих признаков или которого либо из них, как-то: ослы, верблюды и др. Из полевых животных употреблялись в пищу и считались чистыми: олени, серны, буйвол, лань и др. (Вт 14:5), нечистыми же: заяц, тушканчик, еж, свинья и все хищные животные. Из животных в водах живущих считались чистыми и годными для употребления в пищу все имеющие плавательные перья и чешую; впрочем в Свящ. Писании нет названий для определенных видов рыб. Из птиц нечистыми считались птицы хищные, как-то: вороны, орлы, коршуны, соколы, ястребы, аисты и др. (Лев 11:13-19, Вт 14:12-18). Из животных пресмыкающихся дозволены были в пищу только те, у которых голени выше ног, чтобы скакать, как-то: саранча в четырех ее видах: - солам, харгол, хагаб с их породами (Лев 11:21-22). нечистыми же признавались: крот, мышь, крокодил. ящерица, анака, хамелеон и др. (ст. 29-30).

Аноним, вас ничего не смущает в этой цитате? "В историческом контексте ворон обозначает самую обыкновенную ошибку патриарха Ноя при выборе птицы-разведчика. Ибо ворон питается мертвечиной, а ее можно найти и возле ковчега. Ворон не полетит за тридевять земель искать землю и пищу на ней." Ной ничего не делал без позволения Господа, а тут взял и совершил действие по своей инициативе и ошибся. Поймите, Ной ничего не предпринимал самостоятельно и всегда поступал так как велел ему Бог. Когда Бог повелел выпустить голубя он это сделал но не раньше. Выпускать ворона, на мой взгляд, бессмысленно. И самое главное что не помню в этом месте ворона, не было его там раньше.

Владимир,очень нравиться океан,познакомилась с ним в январе,захожу каждый день,но в последнее время иногда нет желания читать,одни оскорбления.По-моему сайт создавался,что-бы каждый мог проверить свои подозрения на манделы,я права?Что-то меня шокирует,что-то нет и я просто *прохожу мимо*.Если можно как-то регламентируйте,что-бы писали по делу.

Опять Бурбулис под анонима косит! :)))

Я не Бурбулис,меня зовут Людмила,а Вам стыдно должно быть!

Это длинная история. Сайт первоначально создавался с исследовательскими целями, я здесь эксперимент проводил по вылавливанию заднеприводных мандел. Но эксперимент закончится неудачно, и сайт превратился в каталог мандел. Причём, надо сказать, пользуется спросом, в отличие от попыток других людей сделать что-то подобное.

Людмила, надеюсь скоро эта вакханалия в чате закончится и ругательства от беспокойного анонима перестанут мешать людям высказывать своё мнение. Как только появится возможность модерировать чат в опросах,любые оскорбительные комментарии будут удалены. Оставлю только важные и имеющие отношение к опросу.

Сделаю сегодня вечером. Там работы на 5 минут.

Спасибо,я даже зарегистрировалась,что изначально не планировала!

Это как?? Вы будете принимать участие в модерировании чата? Что Вы собираетесь удалять и что оставлять??

Что и требовалось доказать! Удобные комменты значит оставляем, а неудобные удаляем? Океан превращается в секту...

Всё хорошее когда-нибудь заканчивается :))

Да вообще смешная история. И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.[4] Иер. 51:27. — Что все обитатели ели-пили полгода? Как справляли нужду? 5 Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор. 6 По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега 7 и выпустил ворона, [чтобы видеть, убыла ли вода с земли,] который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды. — Всё правильно, питался плавающими в воде трупами. Первый раз — посланец ворон. 8 Потом выпустил от себя голубя, чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли, — Второй раз — посланец голубь. 9 но голубь не нашел места покоя для ног своих и возвратился к нему в ковчег, ибо вода была еще на поверхности всей земли; и он простер руку свою, и взял его, и принял к себе в ковчег. 10 И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега. — Третий раз — посланец голубь. 11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли. 12 Он помедлил еще семь дней других и [опять] выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему. — Четвёртый раз — посланец голубь. 13 Шестьсот первого года [жизни Ноевой] к первому [дню] первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли. — 601 года! Сколько же лет Ной плавал по воде и какова была продолжительность жизни воронов и голубей в то время. 14 И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла. ___________________ В общем я помню всё не то. Оказывается, Ной брал не каждой твари по паре, а только нечистых по паре. Остальных он брал по семь пар. Ной выпускал птиц не три, а четыре раза! Выпускал не во время плавания, а когда сел на мель.

Беспокойный аноним с руганью, неудобные комментарии трогать не стану, удалю только оскорбительные и совершенно не важно против кого они прозвучали.

По поводу вопроса что ели-пили полгода. Еда и питьё могли появляться из ниоткуда. Создатель мог замедлить метаболизм и отправить животных в спячку, мог изменить ход времени и сделать так что никому вообще не требовалось что-то есть или пить за всё время нахождения в ковчеге. Для Бога нет ничего невозможного. ЭМ разве не чудесен по своей природе? Тексты в напечатанных книгах меняются, как такое возможно? Актеры в старых фильмах произносят другие слова, разве не чудо? Если ЭМ может творить чудеса, вообразите какие безграничные возможности у Творца.

Ха-ха. Разве можно разбить эту сладкую парочку Бубулес-Аноним? Это же садо-мазо - оба получают удовольствие. Если серьёзно, что касается "говномандел", то Аноним Вы не правы. Допустим для Вас аккумулятор это хрень, а кого то именно это слово торкнет и он откроет глаза. Чем звезда на флаге лучше? Какие манделы по вашему сильные и настоящие? О которых стоит писать. Вот чтобы подошёл к человеку и сказал и у того открылись глаза.

Я не тот Аноним, к которому Вы обращаетесь. Но реакция нормального человека на фейкоманделы будет реакцией отторжения. Это мы тут закалены. А новый человек увидит сказочное написание ‘аккумуляторов’ и им подобных — и просто убежит.

Десятки людей помнят аккамулятор по словарям, что с этим делать? Сотни людей помнят светофоры другими, тысячи помнят Prestley у этих людей совсем нет права голоса? Нужна вся правда или только часть которая всем удобна? Откуда эта болезненность, словно вас кто-то заставляет принять чужие воспоминания? Никто ваши воспоминания не отнимает, но дайте и другим сохранить свои.

Какие десятки? 6 человек проголосовало ‘за’, из них один (точно знаю) чисто потроллить. Может, и другие тоже.

Десятки слишком мало, на самом деле, таких людей могут быть миллионы, и даже миллиарды в маштабах планеты. На сайте голосует за полгода 50 человек этого мало чтобы делать выводы какая мандела настоящая а какая нет. В опросе по светофору за: 7 человек, против: 23, соотношение примерно 3 к 1, воздержалось: 5. Если соотношение соответствует действительности то из ста миллионов считают что это мандела около 30 и что 30 миллионов человек лишим права голоса?

Ну, я бы не стал экстраполировать результаты голосования на 100 млн. человек. Я бы даже на 1000 не стал. Откуда нам знать, что те граждане, что посещают этот сайт, чуть ли не единственные, кому интересен эффект Манделы, и которые готовы признавать изменения?

Владимир Зарыпов, это понятно. Если провести всенародный референдум по вопросу светофора или аккамулятора, то соотношение тех кто считает это манделой и тех кто считает что всегда так было, может вырасти до 10000 к 1,к примеру, не в пользу сторонников манделы, но и при таком соотношении цифры будут внушительными. Даже если таких людей будет пару тысяч на всю планету, что это доказывает? Заблуждение некоторых анонимов считать память неподвластной изменениям, если ЭМ меняет большое то способен изменять и малое, в том числе и влиять на нейроны. Голосование не панацея и делать выводы о том настоящая мандела или фейковая по числу за неё проголосовавших - ошибка. На мой взгляд, чем более внушительной будет база изменений тем лучше можно понять явление. И действительно никто не знает что человека может "торкнуть" и помочь ему вспомнить правильный вариант.

Если считать абсолютно все манделы, как истинные, то цельной картины не получится. В них слишком много противоречий. Об этом я писал в статье Теория относительности мандел. Классический пример. У нас есть четыре версии того, где располагалась Новая Зеландия относительно Австралии - по четырём сторонам света. И что же нам, все четыре версии считать за истинные? Одновременно?

Вполне возможно что с Новой Зеландией произошло несколько изменений, и мандела в том что положение НЗ менялось. Истинный вариант только один, выяснить какой именно помогут остатки. Даже если изменений было несколько то мандела всё равно одна. Мандела это свидетельство что изменение случилось. ЭМ не про память, а про изменения и голосуя за вариант это мандела, человек голосует за то что изменение произошло, а не за то как он помнит.

Карочче. Голубь был всегда. Но против воронов ничего не имею😉