Фраза, приписываемая В. И. Ленину: Из всех искусств

Сегодня попалась на глаза эта фраза с неправильным для меня порядком слов, думал ошибка, оказалось всегда так было. Помню эту фразу иначе. Кажется пустяк, всего лишь поменялись местами слова, смысл ведь не изменился, но сама фраза исказилась и теперь она звучит иначе. Порядок слов поменялся не только в интернете, а в документах, давно изданных книгах, газетных статьях, старых почётных грамотах, одним словом везде, как и бывает с манделами. Подобная перестановка слов в предложениях, не единичный пример, а массовое явление, которое почти невозможно отследить, большинство из подобного рода изменений даже не заметим. Ответьте на вопрос какое отношение Ленин имеет к этой фразе в её нынешнем виде? Примеры изменений фразы в прошлом.

Не помню дословно и это не критично. Гораздо интереснее другое. Как то, лет пять назад прочёл, что на самом деле фраза звучала "Из всех искусств для нас важнейшим является кино и цирк". Типо народ ходит в кино и цирк и там надо на него влиять. Потом слово цирк стыдливо убрали - советский человек не быдло. Где то год назад пытался найти подтверждение и получил, что это фейк,Ленин говорил только про кино. А потом и это разоблачение исчезло.

Опять говноманделла. На одну хорошую - сто говно =(

Злобный, не страдайте так, не понимаете пока сути происходящих явлений, может потом поймёте.

Про цирк надо искать, вот это действительно мандела, если ни опровержений, ни утверждений сейчас по этому поводу нет.

Цирк всё. Цирк уехал - клоуны остались :))

Вот, что нашёл. Так что это не мандела про отсутствие цирка. Спустя год после того, как большевики поселились в Кремле, в январе 1919 года нарком просвещения Анатолий Луначарский распорядился организовать секцию цирка при театральном отделе Наркомпроса. Образованное в 1922 году из секции Наркомпроса Центральное управление государственными цирками (ЦУГЦ) возглавила его сожительница Н.С. Рукавишникова. Ленин поддержал такие начинания, и в 1923 году сказал Луначарскому свою знаменитую фразу: «Из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк». После смерти Луначарского при подготовке 5-го издания ПСС Ульянова (Ленина) упоминание о цирке было выкинуто из первоначальной фразы [том 44, стр. 579].

Помню дословно, звучало так. "Главнейшим из искусств для нас является кино." Но я помню, что автор фразы Сталин.

Фразу "Главнейшим из искусств для нас является кино" часто повторяли историки кино, Эйзенштейн любил процитировать, Ромм... и многие режиссеры. Но сейчас сомневаюсь уже в авторстве Сталина, может Иосиф цитировал Владимира Ильича, а я не знал просто.

Ужас. У меня автором фразы был Луначарский. ))

а как звучала дословно?

Правильно сказал коллега Аноним, эту фразу часто повторяли историки кино и многие режиссёры. Вариантов было множество, Ленин как раз эту фразу не говорил, но если бы говорил, то употребил бы эпитет главнейшим, на мой взгляд. )) ‘Всё случившееся с фразой Ленина про кино является характерным примером "обратного цитатного культа". Это явление особо активно было на закате советской власти, когда выяснилось, что многие активно используемые в пропаганде цитаты обрезаны, перевраны или вообще изначально несли совсем не тот смысл, который в них вкладывала пропаганда.’ Вот здесь подробно. Служба испорченных цитат: https://zen.yandex.ru/media/vad_nes/slujba-isporchennyh-citat-lenin-o-kino-5c95df72fe082900b3887385 Плакат 1925 года: Полностью книгу о происхождении крылатых фраз в русском языке можно прочитать здесь — https://author.today/work/64577?__cf_chl_jschl_tk__=d36a004f64ce6f8e87b4e3e58dd63e4cb2fc7c53-1612250304-0-AWhnMwOiomG0N3Vq71-pGXaLk_jOozeXjKTF8LCzI-b2eT22NAmJ3Een0I3MK5sfTyisvVAWhddt_Z1dzXzL7CLLMrXnRSE5_k_mzZ0ohNouBi-0MplA6__J3eDe1jRBH8yoj5zbjxxsbQP0saqE8ls-o2LnknIdRHa2mZ1FoOYFYPV_Pmz2NydqfRj8X2kDurbpmSrfdyinYz-GZjfZZrFAXfqurT1f0RwTTynPluATVsFKwKpqUE3aDmcdnnA25a4O6K8k1TpiY615h4_2aoRjbFZWZIi2VQ4HD_PBwcb9NvptSCuax7aeVbRw7dlfqiyFhDvRR2PEXrwtLcEuiYqyJ4joFrPjfJRYxfSdSWAIicMoE6r31m5BcGMAmWNB8Q Там вы сможете узнать, почему в фильме про Алису Селезнёву пели про "прекрасное далёко", отчего Александр Родионович Бородач просит "понять и простить", кто назначил партию "нашим рулевым" и многое другое.

Из всех анонимов главнейшим для Океана является Давний-недавний. Большую и правильную работу делаете. Достойно похвалы. Ленин, на мой взгляд, не мог сказать "главнейшим" потому что это принизило бы остальные искусства. На тот момент важнейшим направлением в искусстве стал кинематограф, вот что нужно было активно развивать, вот какое искусство становилось самым массовым и доступным, кинотеатр можно было оборудовать даже в тайге, в палатке, миллионы людей таким образом могли приобщиться к прекрасному. Это как сейчас для многих важнейшим источником информации является интернет, хотя газеты, журналы, книги тоже важны и нельзя назвать их второстепенными. Доказать что представленный пример не мандела можно проще, достаточно найти фразу которую помню в любой газете, журнале, книге 20,30,40,50,60,70,80-х годов 20 века и опрос можно удалять.

Bouboules, — Давний-недавний аноним— не аноним, а зарегистрированный пользователь. Неужели не заметили?;) — Здесь не я принимаю решения, что считать манделой. — Иногда у мандел нет остатков от слова совсем. Кроме памяти. — Какая-то мандела может быть вообще таковой только для одного человека. От этого она не перестаёт быть манделой, тем более никто не знает механизм возникновения мандел. Ну или не для одного человека, но сюда другие люди с той же манделой пока не добрели. — В сети достаточно людей, которые цитируют данную фразу так, как помните её Вы. Хотя есть и с эпитетом ‘главнейшим’. — В заголовке у Вас ‘фраза Ленина’. Корректнее было бы ‘фраза, приписываемая Ленину’. Тем более при жизни Ленина она не печаталась. — Мне как-то попадалась последовательность ‘важнейшим для нас’ в советском плакате, но специально искать не буду.

Помню так. Главнейшим из искусств для нас является кино. Но кто сказал - не помню.